Комбинации

Со дня собрания прошло уже 18 дней и мы до сих пор не имеем протокола. Почему его нет? Сложный вопрос, который надо задать Комбинатору. По закону протокол должен быть подписан и висеть на всеобщем обозрении через 5 дней. Но оказывается протокол еще не написан, так как председатель испытывает муки творчества, о чем и рассказал собравшимся в перерыве судебного заседания 26.09.2016:

Елена Кривошеева задавала вопрос председателю: «Олег Александрович, когда мы обсудим цену 650, 400, 315? Вы молчите».

Ответ Олега Мамчура: «Честно, вы меня своими расчетами (имеется ввиду детальный расчет, представленный в упрощенном виде в статье «сказка для калькулятора» — прим) поразили, но это может мое субъективное мнение. Поэтому мы поступим очень просто, во-первых, сейчас могу даже открыто вам сказать: у меня большая проблема с оформлением протокола. Есть аудиозапись 4-х часовая. Есть то, что написано рукописно секретарем собрания.  Первый момент: да, я просто упустил из виду, а подумал: ай, сейчас задам этот вопрос.. Председателем вначале собрания была избрана Татьяна Павловна [Клечковская- прим]. Она была избрана как? Незаконно. Она не член товарищества. По доверенности вы можете представлять интересы, поэтому быть председателем собрания не член товарищества не может.  

Вопрос: А откуда вы это взяли?

Ответ Мамчура: «Подъедете, пожалуйста, в минский райисполком. Я понимаю, все мы ссылаемся на указы, мы их по-своему трактуем. Конечно, представитель по доверенности председателем собрания быть не может, потому что протокол общего собрания подписывает член товарищества».

Какой вздор! Ни в Указе, ни в Уставе нет прямо запрета и/или прямого указания на то, что председатель собрания избирается из числа членов товарищества. Значит это не запрещено. Есть только прямое указание на то, что правление, ревизионная комиссия, счетная комиссия избираются из членов товарищества. Таким образом, председатель Олег Мамчур сам признает, что нарушает законодательство: Указ статья 40 и 41, прикрываясь ложными утверждениями о не правомочности избрания председателя собрания.

37.Общим собранием избираются председатель, ведущий собрание, а также секретарь, который ведет протокол этого собрания.

40.Протоколы общих собраний оформляются их секретарем, подписываются председателем и секретарем общего собрания в течение трех дней со дня его проведения, заверяются печатью товарищества и хранятся в товариществе постоянно.

41.Решения общего собрания доводятся до сведения членов товарищества не позднее пяти дней со дня проведения общего собрания,

Елена Кривошеева: «Так, что с моим вопросом по поводу встречи и обсуждение стоимости водопровода?»

Олег Мамчур: «Нам для того, чтобы собраться, нужно сделать протокол, а потом уже собраться членам правления и обсудить вот этот вот вопрос. Он сейчас на ближайшее время мало на что повлияет. Мы его можем обсудить, но дальше что?»

Действительно, зачем нам знать сумму расходов на водопровод? Зачем нам эти цифры, ведь у председателя все сходится. Отвечаю: для того нам важно, чтобы рассчитать варианты, понять кому и сколько нужно вернуть, что нужно сделать, чтобы привлечь/заинтересовать, (а не силой заставить) тех, кто не подключился. Хватит уже кошмарить и стравливать людей.

О расчетах много интересного. На суде Олег Мамчур рассказывает что, фактически, взнос за водопровод НЕ рассчитывался.

Вопрос судьи: «Уважаемый представитель, касаемо целевых взносов. Если вы планируете такие глобальные вещи, то целевые взносы, наверное, в нормальных товариществах накапливаются. А тут сразу – 700 долларов.  И второе, кто вам дал право вообще вести речь в долларах?… на чем основан такой расчет? Вы людям дали такое обоснование?»

Олег Мамчур: «Одну секунду, это расчет. Я сейчас поясню. Дело  в том, что, если бы мы вынесли, приняли на общее собрание решение в беларуских рублях, то как раз таки это усугубило положение садоводов, потому что тогда предусматривается пеня. Пеня у нас в товариществе 1% в день. Вот тогда конечно было бы людям с невысоким доходом очень тяжело. Поэтому этот взнос в эквиваленте рассчитан 700 долларов. Значит,  он принудительно ни к кому еще не взыскивался. Да, конечно, есть многие,  определенные товарищи, которые считают, что я должен более решительно действовать».

Вот они и действуют. Правление стало так часто заседать, что возникает чувство, что Олег решил отработать полученную зарплату. Еще, к зиме решили починить, погасшие вскоре после установки, светильники на улицах и даже спустить на зиму воду в летнем водопроводе. Впервые за свою жизнь мы с вами можем увидеть вот такое объявление:

voda

Обратите внимание: бумажка обезличенная, никем не подписанная, без информации куда и к кому обращаться. Этакая игра на публику. Но без нее теперь никак, потому что Олег Мамчур с Янчицким и Мацкевичем понимают, что халява с очковтирательством заканчивается. Все больше людей недовольны происходящим и перестают это молча терпеть. А те, кто помогал обстряпать делишки, отказываются впредь в этом участвовать – небезопасно. Да, для решения некоторых вопросов пока есть накопления, но, с появлением нашего повышенного внимания, приток  безмолвных финансов садоводов иссякает. А трат становится все больше — приходится для видимости наводить марафет. Люди, почему-то, перестают просто нести деньги в МММ, без лишних слов. А вот вопросы о том, как и куда деньги расходуются, все еще остаются. Поэтому, пока вы еще председатель, товарищ Мамчур, мы обещаем вам внимание! Вы говорите, что мы врем?! Давайте уточним.

Вот пара фрагментов заседания правления 04.09.2016:

Олег Мамчур сходу поднимает вопрос о сайте: «Кто это открыл?!!?»«Сайта товарищества нет, кто несет за это ответственность???…. кто несет ответственность за сайт????»

Татьяна Юркевич: «В смысле? Кто хотел, тот и сделал…»

Андрей Янчицкий: «Это значит, нет ответственного, не написано ни кто, ни чего, это из разряда Порно ру»

Лидия Руденко: «Если там нет ложной информации, то он может быть».

Геннадий Хартов: «Да там можно придумать чего хочешь и выложить. Ну за базар-то надо отвечать».

Лидия Руденко: «За все надо отвечать…»

Олег Мамчур: «Если вы обращаетесь в газету, то есть редакция. Сайт это та же газета, сайт – это официальный орган, а официального органа у товарищества нет… идет грязная информационная война». «Дальше ту информацию, которую я посмотрел на этом сайте. Вот где отчеты ревизионной комиссии — нет. Я прекрасно знаю, кто сделал сайт…».

Геннадий Хартов: «Там же такую ересь, наверное, несут!»

Олег Мамчур: «Там более 50% лживой информации»

Лидия Руденко: «Конкретно, какая там информация лживая?»

Олег Мамчур: «Первое – на сайте написано: отчет ревизионной комиссии, отчета нигде не приведено, приведены просто ответы, которые дала ревизионная комиссия и я, на запрос ряда садоводов. Дальше там идет манипуляция с цифрами отчета ревизионной комиссии. Расчет очень простой: люди, не все, мягко будем говорить, грамотные»

Лидия Руденко: «Что цифры не соответствуют?»

Олег Мамчур: «Все цифры соответствуют, но вопрос в другом – там манипуляция с цифрами конкретная..»

Андрей Янчицкий: «Часть цифр дано, а часть не дано».

Олег Мамчур: «Более того, там пишется, что  за электроэнергию поступило столько-то, а израсходовано столько-то. Абсолютно не пишется, что мы оплачиваем электроэнергию за насосы из членских взносов, за счет членских взносов оплачиваем освещение, и дальше вводится фраза: «а нет ли тут не целевого использования средств». Аналитический учет ведется, но это манипуляция со всеми этими цифрами. Дальше манипуляция по поводу этой бочки, то что, если якобы откажемся от наземного, то, якобы, эту бочку попилить» (речь видимо идет о статье Водонапорная башня, где конечно про попилить бочку не сказано)

Татьяна Юркевич: «Значит твой отчет должен быть такой, чтобы было понятно».

Олег Мамчур: «Если вы берете мой [отчет] и ревизионной отчет, все эти вопросы снимаются. К сожалению, бригадиры действительно…. ну сработали… СЛАБО! — ЭТО МЯГКО ТАК СКАЖЕМ. Беседовал со многими людьми: «отчет до меня не дошел», «то мне не показали», «это мне не объяснили»… Извините, КАЖДОМУ уже эти копии сделал».

Николай Наранович: «Послушайте, никого никогда не интересовал отчет ревизионной комиссии. Никогда, за 30 лет..

Понятно ли почему возникают предложения о досрочном прекращении полномочий правления и председателя? Все документы, представленные на сайте, являются официальными документами товарищества (на сайте все то, что удалось получить разными путями, другие документы Мамчур под разными предлогами и всеми способами не дает). Цифры, приводимые на сайте, основаны на отчете ревизионной комиссии и утвержденным сметам расходов и доходов.

За два месяца krizhovka.com почитали почти 15.000 раз!!! Более 350 комментариев. И это для домашней странички небольшого поселка. Это ли «три больных на голову»?

stat

Стратегия председателя, владеющего знаниями в области юриспруденции, понятна — он тянет время. Пока зима, пока то-сё… Одно уляжется, другое забудется, третье возможно помогут разрешить сговорчивые однокурсники или их знакомые. Мы все понимаем. Но всё ведь имеет свой предел. Все меньше людей впечатляют эти долгие, убедительные, не имеющие под собой достоверных фактов, речи.

Обратите внимание, как правление, заседая несколько часов, не нашло как ответить нам на требование о собрании, собирались потом еще и еще, чтобы придумать как отказать.

Из заседания правления 20.08.2016:

Олег Мамчур: «Мы сейчас должны принять решение либо отказать, либо удовлетворить, и тогда определить что удовлетворить, если мы откажем и не обоснуем, то они могут самостоятельно собрать собрание…, то есть это…»

Лидия Руденко: «Это никому не нужно. Нет-нет, удовлетворяем и уточняем вопрос»

Олег Мамчур: «Вопрос о собрании решает правление».

Татьяна Юркевич: «Но мы, садоводы, имеем право потребовать внеочередное общее собрание. Как это мы не имеем права потребовать?»

Олег Мамчур: «Внеочередного, но без слова очного, потому что форму определяет правление!!»

Татьяна Юркевич: «Потому что правлению выгодно так отвечать! Отменить решения может только собрание! А как оно это может сделать, если мы не выносим этот вопрос.?!..»

Геннадий Хартов: «Фигня все это, что они тут написали! Мы заслушали, прокомментировали, отвечаем: отказать нафиг…»

Мацкевич Александр: «Мою позицию вы знаете, я за то, чтобы собрать со всех деньги….(смеется) по целевому взносу»

Олег Мамчур: «Есть вот этот пункт разное… я хочу сказать следующую вещь: нам от этого собрания, судя по всему не уйти…»

После почти полуторачасового обсуждения Олег Мамчур: «Мы сейчас вот это заявление (об очном собрании — прим) , мы его однозначно, коль процедура не соблюдена, мы отказываем. Но. Можешь (обращаясь к Юркевич) инициаторам сказать, что…»

Татьяна Юркевич: «Ты сам напишешь и вручишь тем, кто тебе давал…»

Олег Мамчур: «ДА КОЛХОЗ!!»

Татьяна Юркевич (срываясь): «Кому-то вручишь (из подписавшихся — прим), кого ты считаешь не колхозом…»

Из следующего заседания правления 04.09.2016:

Олег Мамчур: «Суть вопроса, по которому мы собрались, это обращение… что мы обсуждали,  вот этой группы членов в товарищества. Повестка дня фактически там не сформулирована. То есть ее там нет. Как высказался Мацкевич, то есть, что можно поступить очень просто… …я вам так скажу, что полностью взять и отказать, к этому есть все основания. Осталось 2-3 подписи получить, и уже их количество… »   Как вы помните, получив подписанное требование о собрании, председатель не поленился обойти почти всех подписантов, чтобы те отозвали свою подпись и собрание не состоялось.

… и вот уже 18.09. Олег Мамчур, открывая собрание нам рапортует, что собрание: «Созвано по ИНИЦИАТИВЕ ПРАВЛЕНИЯ с учетом пожеланий членов товарищества», но поскольку «61 человек обратился, то я обошел значительную часть этих товарищей» и «10 человек, увидев формулировку о перевыборах правления, ревизионной комиссии, сказали что не поддерживали такой вопрос» и «они естественно отозвали свои подписи по поводу вот этого пункта разное про перевыборы правления, ревизионной комиссии». «Но когда мы собрали правление было принято решение провести открытое собрание».

Такая вот цитата.  А почему? А потому, что в случае отказа в этом прошении, по закону этот 61 человек (даже меньше — 25% от всех садоводов) могут собрать внеочередное собрание, на котором законно переизбрать и Мамчура, и все его карманное большинство в правлении, и ревизионную комиссию, которая не проверяла сделки на предмет выгодности/целесообразности, и вообще, грубо говоря, со всем, что написал председатель, согласилась. Поэтому пришлось проводить, приняв в итоге собрание как на неизбежное зло. А чтобы не быть переизбранным, была подготовлена схема: своим людям он выписал по нескольку доверенностей каждому. При этом, обратите внимание, при голосовании перевес был в несколько голосов.

И опять неувязочка в словах Олега, который меняет показания относительно общего собрания из раза в раз. Вот его версия, озвученная 26.09.2016 (из пояснений суду):

«Сейчас было очное собрание, то, что инициировано было членами товарищества, правление организовало это собрание, на нем изначально был кворум 138 членов товарищества, мы 4 часа, многие после этого с простудами, с заболеваниями, 4 часа! В итоге было решено 2 вопроса. То есть, было правлением проработано, еще сейчас предложить, один компромиссный вариант, но на 4 часа дня воскресенья, сколько шло собрание.  Надо сказать, что в ходе ведения собрания, действительно, было жаркая дискуссия, но до этого и я разговаривая с людьми, и обсуждая это на правлении, мы вырабатывали предложить общему собранию, ну решение более скажем так справедливое, чем те которые есть в повестке дня вот этого собрания о котором идет речь».

Не будем уточнять, что собрание, с просьбой о котором мы обратились в начале августа, Олегом было домурыжено до конца сентября. Что вместо конструктива, 4 часа нам лили воду и замыливали вопросы бестолковой болтовней.

И напоследок, к наброскам версий о том, как строился водопровод, это слова Олега Мамчура озвученные в суде 26.09.2016:

«Водопровод строился с той документацией, которая принималась представителями товарищества, уполномоченными на то, которые имеют соответствующую квалификацию»

Вопрос судьи: «Вы сами разрабатывали проектно-сметную документацию?»

Олег Мамчур: «Водопровод дело достаточно недешевое, поэтому за проект запрашивали 150 миллионов. В товариществе из людей, которые проработали в строительных организациях на серьезных должностях и в проектных организациях…. Когда предприятие «Святослав», мне его порекомендовал председатель правления другого товарищества…»

Судья: «Ближе к фактам»

Олег Мамчур: «Так вот, я и говорю, мы сделали документацию…работы выполняло это строительно-монтажное предприятие «Святослав». Все есть и договор, и смета. Полностью все оплачено».

Судья: «Откуда денежные средства, если люди еще не сдали денег?»

Олег Мамчур: «На сегодняшний день, а даже на июнь 2015 года,  113 членов товарищества внесли на расчетный счет, все внесения денег были в беларуских рублях только на расчетный счет, а не в кассу товариществу. И 05.10.2014 состоялось собрание участников строительства водопровода, желающих было 71 человек. Вот на том собрании  был полностью просчитан, то есть был предложен сначала объявлен первый этап – это центральная часть. Все заинтересованные, то есть люди в товариществе, которые работали в проектных организациях, все были ознакомлены со сметой. Отклонения от сметы не было. Акт выполненных работ полностью соответствовал. Был сделан первый этап. После этого было второе собрание участников строительства, на котором я полностью отчитывался  по поводу всех материалов, всех строительно-монтажных работ, 25.10.2015 года, где пожелали еще влиться. потому что люди увидели, оно как принимается, так и решается.»

Вопрос судьи: «Сколько членов кооператива?»

Олег Мамчур: «На тот момент, уже на март месяц, это уже 80 человек… на сегодня 122 человек заплатили за водопровод».

Кто и почему поддерживает Мамчура? Причин для этого несколько: самая простая, «председатель сказал» — не надо думать и вдаваться в подробности. Все платят и я плачу, чтобы дачу не забрали и не навлечь председательский гнев. Эту категорию мы просто пожалеем, нас больше.

Вторая категория – кто «помог» председателю, снимал ему деньги через договора подрядов. Таких людей оказалось достаточно. Мы пока не располагаем этими документами в нужном объеме, но у нас есть свидетели, и нам известно как мы эти документы найдем, если не дай бог придется заниматься этой грязной работенкой.

Третьи счастливчики – это те, кто изначально одолжил Олегу наличные деньги на постройку водопровода. Их выбор понятен — вместе с председателем возможно пропадут их деньги. Очень, конечно, жаль, что вы одолжили их не тому человеку не проверив его, но было бы несправедливо нам оплачивать ваш неосторожный поступок и вообще действия человека, попирающего закон и наши права.

Комбинации: 47 комментариев

Добавьте свой

  1. Это не Комбинатор, это изворотливый провокатор. Теперь становится более менее ясно отчего такая каша на даче. Одним одно говорится, другим другое

    Нравится

    1. Видимо работает Мамчур О. с правлением по принципу «свинья не выдаст, бог не продаст». Да, вот что делает с человеком длительная бесконтрольная работа на ответственном месте! Совсем запутался. А как начинал, какие надежды подавал. А заканчивается все банально (платите и совсем соглашайтесь, не нравиться- убирайтесь! Кто дал ему такое . Неужели думает, что он не заменим?

      Нравится

      1. «Да, вот что делает с человеком длительная бесконтрольная работа на ответственном месте! Совсем запутался. А как начинал, какие надежды подавал. А заканчивается все банально »

        Так может внести поправочку в устав товарищества: председатель не может быть выбран более, например, 2х сроков, или один срок, но на ….года. Тогда и завраться, и зазвездится, и …. не успеет.
        Или вообще, выбирать человека со стороны: нейтральный человек, нет заинтересованных родственников и друзей, работа круглогодично и строго закрепленный график дней приема, в любой момент можно уволить, и другие плюсы. На зарплату в 600 рублей очередь выстроится на это место.

        Нравится

  2. Дорогие наши, любимые! Почитайте-ка слова Г.Хартова. У меня закралось подозрение, что он пишет неграмотно, и где-то тут, в обсуждениях, мелькал.

    Нравится

    1. Нам всем есть о чем задуматься. Как прекратить эти безобразия и вернуться в спокойную жизнь? Где правление рационально распоряжается нашими деньгами, где нет места откатам в карман, где есть место уважительному отношению в общении между дачниками. Кто- то скажет идилия, такого не может быть. Может, у нас маленький коллектив. И приличный людей хватает.

      Нравится

  3. Саша строитель, поздравляю, ВЫ КУПИЛИ СЛОВАРЬ!! Сколько лет вы деньги копили! Наконец-то! Мечты сбываются! Думайте о хорошем. Развиваетесь, однако.

    Нравится

  4. Товарищи, я не вижу ужасного что гражданин председатель начал что-то делать, пытаться произвести впечатление ретушированием — это его риторика. Другое дело, что поздно он за это взялся, потому что, безусловно, время упущено и люди, подключившиеся под угрозой нотариальных записей, это не забудут. Надо признать, что это неуважительное отношение свойственно маловоспитанным молодым, и не очень молодым, людям и с этим надо либо смириться либо постараться что-то менять. Это мое мнение.

    Нравится

  5. А кто их заставлял подключаться при получении бумаги. Он как говорится взял на понт.это все его фантазия..а у нас такой народ бегут и сразу исполняют не думая.теперь будет время им разобраться за собственные деньги.

    Нравится

  6. цитата из статьи
    «Мамчур: «Водопровод строился с той документацией, которая принималась представителями товарищества, уполномоченными на то, которые имеют соответствующую квалификацию»
    Вопрос судьи: «вы сами разрабатывали проектно-сметную документацию?»
    Олег Мамчур: «Водопровод дело достаточно недешевое, поэтому за проект запрашивали 150 миллионов. В товариществе из людей, которые проработали в строительных организациях на серьезных должностях и в проектных организациях….» конец цитаты.

    Я хочу уточнить, это кто же это у нас эти люди???? Что-то я об этом первый раз слышу!!!! Имена назовите пожалуйста, я ведь как кот Матроскин, тут у нас всех знаю!!!

    Нравится

    1. ИТАК — вместо ПРОЕКТ, РАЗРАБОТАННЫЙ ПРОЕКТНОЙ ОРГАНИЗАЦИЕЙ, ИМЕЮЩЕЙ ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЙ НА ДАТУ ПРИНЯТИЯ ЛИЦЕНЗИЮ МАИС, С ИЗВЕСТНОЙ РАМКОЙ РАЗРАБОТАЛ-ПРОВЕРИЛ-ПРИНЯЛ , С ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ ПОДПИСЬЮ ГЛАВНОГО ИНЖЕНЕРА ПРОЕКТА (ГИП) СО СВОЕЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ — ну вот вам и приговор — «документацией, которая принималась представителями товарищества, уполномоченными на то, которые имеют соответствующую квалификацию» — не ПРОЕКТ, а обтекаемая документация, не ГИП, а какие-то «представители товарищества», дальше как для идиотов — «уполномоченными на то» — КТО, КЕМ …от имени СЕВЕРНОГО СИЯНИЯ?? так а потом же ещё как бы им самим показалось, что мало они сделали на этом поприще — кинулись доулучшать «документацию», сделал какое-то фуфло ТОПОСЪЁМКУ- как самоцель, что-ли, от этого что — улучшится качество труб и соответственно воды, которую в нас вливают? проект делается для качественного продукта, а не наоборот, забить на продукт а потом в случае опасности — придумывать сначала сказки про уполноНАМОЧЕННУЮ документацию, а потом топосъёмку?
      просто, ни в какие ворота … —

      Нравится 2 людей

  7. Олег, сколько можно слов? Что это за делание документов пост-фактум? Где экспертиза воды? Где сертификаты на трубы? Может они не питьевые. Это же не смешно! Что мы пьем? Наняли не инженера и хощяйственника, а юриста, вот теперь вместо реальных дел у нас волокита с документами, придирки к тому как оформили… Мы не должны с тобой разговаривать на юридическом языке! Люди хотят собраться, обсудить проблемы, люди хотят пить безопасную воду, люди хотят не нюхать канцерогены от сжигания мусора. А ты все с юристами советуешься, чтобы почивать. Тьфу! Нам нужен человек, который будет заботится о нашем товариществе, а не обучать нас юридической грамоте!

    Нравится

  8. и снова кто то соврал……не будем показывать пальцем….кто…
    исходя из опыта……..проекты ничего не стоят…при подписании договора…на монтаж и пуско-наладку……

    относительно систем видеонаблюдения……продать камеру,может кто угодно, но вот монтаж, это лицензируемый вид деятельности……лицензия выдается МВД РБ…ну сами понимаете…лицензии есть не у всех предприятий и фирм…..
    да, чтобы потом и вопросов то не было…решение о монтаже такой системы, должно быть принято единогласно общим собранием……так как речь идет о тайне личной жизни….)все таки Конституцию РБ у нас не отменили )
    и подобные проекты как ни крути, регистрируются в местных РОВД, проектной организацией
    если будут вопросы по стоимости, тоже все расскажу
    начиная от проекта до монтажа

    Нравится

    1. Да у нас вообще класные люди, только на поверхности одно… Ну вобщем им не нужны толковые, им нужны эти «мягко скажем» и доверчивые. Как говорится «к чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь»

      Нравится

  9. ПРОЧТИТЕ ВСЕ. РУБРИКУ «ПОЗОР».ОКАЗЫВАЕТСЯ у нашего ни на что не хватает денег,кроме как на свою з/п. А СКОЛЬКО МЫ НЕ ЗНАЕМ!и все штрафы оплачиваем мы.Так давайте еще его содержать до пенсии.ЛЮДИ!!!!!

    Нравится

  10. Борис, не совсем понятно это мнение: «Другое дело, что поздно он за это взялся, потому что, безусловно, время упущено и люди, подключившиеся под угрозой нотариальных записей, это не забудут. Надо признать, что это неуважительное отношение свойственно маловоспитанным молодым, и не очень молодым, людям и с этим надо либо смириться либо постараться что-то менять. Это мое мнение.».
    О каком и чьем неуважительном отношении идет речь? Кто относится к определению «маловоспитанным молодым, и не очень молодым людям»?Поясните, пожалуйста. Спасибо.

    Нравится

    1. На собрании я увидел небольшую группу молодежи, которая вела себя настырно, бескультурно, хамовато и неуважительно. Это навевает опасения, что своей недальновидной деятеьностью, они уничтожают основы взаимодействия, совместного проживания, приличия и нравственности, наконец. И, признаю с сожалением, это культивируется непосредственно с трибуны правления. А уж молодые люди действуют сообразно, ощущая вседозволенность и распутство.
      С уважением к читателям, Борис

      Нравится

  11. «Ответ Мамчура: «Подъедете, пожалуйста, в минский райисполком. Я понимаю, все мы ссылаемся на указы, мы их по-своему трактуем.»»
    Почему мы должны ездить в исполком??? Ты уже и там всем внушил что у нас три недовольных идиота -что бы ждали если мы приедем! Ты не даешь нам нормально как коллективу людей функционировать своими юридическими зацепками! Мы потеряли целый выходной из-за собрания, которое ты боялся и преаратил в надувательство, твои Чичиковы голосовали за половину каких то садоводов. Хватит уже нас дурить, юридический вы наш

    Нравится

  12. Кто-то здесь писал, что председатель хотел израсходовать наши 15000000 рублей на адвоката….. Адвокат он и сам себе,а вот нам уже нужен юрист для общения с таким …председателем

    Нравится

    1. А чего с ним общаться. Совет трех юристов на заседании областного суда: «На общем собрании принимали, на общем собрании и отменяйте».

      Нравится

    1. Читайте указ президента №50. Да хоть завтра, соберите подписи у четверти собственников и несите их в правление о созыве внеочередного собрания с соответствующей повесткой дня. По-моему этот вопрос уже назрел.Только при этом надо проследить,чтобы у особо доверенных не было по 3-4 доверенности……….

      Нравится

      1. в случае, когда надо набрать 1 четверть против 3-х ФОКУС С ДОВЕРЕННОСТЯМИ НЕ ПРОЙДЁТ — дело в том, что это всё-таки не так просто да и опасно с т.зр. нарушений в явном виде и в таком массовом количестве — он пускает этот фокус в дело, тогда , когда просчитает, что голосование может закончиться так сказать НА ГРАНИ … когда один-два-три голоса МОГУТ сыграть решающее значение и перевесить, он всё просчитывает до собрания (моделирует ситуацию) и решает — ПУСТИТЬ В ХОД «ДОВЕРЕННОСТИ» или нет. Если речь идёт о 50/50 — да обязательно, хотя и стрёмно, но если пропорция сдвигается (и сильно) на 1 к 3-м (четверть против трёх четвертей) — У НЕГО НЕТ СТОЛЬКО «ЗАПАСОК». Его фокус всё-таки не в том, что он просто самолично выписывает какие-то доверенности. Доверенности выписывают-таки родственники, но вот члены ли они, и, если да, то с КОГДА они стали членами, может за час до собрания? а может их — да исключали, но ОН приложил какую-нибудь бумагу-фикцию, делающую То прежнее исключение недействительным. Я ЭТО ВСЁ К ТОМУ, ЧТО НЕ ТАК ЭТО ПРОСТО С ДОВЕРЕННОСТЯМИ, ОНИ ОГРАНИЧЕНЫ ЕГО/ИХ ВОЗМОЖНОСТЯМИ И ТОЧНО НЕ ПРОКАТИТ ПРИ РАСКЛАДЕ ЧЕТВЕРТЬ ПРОТИВ ТРЁХ.

        Нравится

  13. Посмотрел бюллетень за 2015 год https://krizhovka.com/bullet16-08-2015/ Удивлен . Надо бы посмотреть как люди голосовали , ведь слабо верится , что мы приняли все вопросы . Да и какие предложения , вдумайтесь ! Это по закону можно затребовать ? Может кто из форумчан знает ?

    Нравится

    1. Игорь, в том то и дело, что вопросы этого бюллетеня представляют собой образец продуманного НАРУШЕНИЯ законодательства и наших прав как граждан. Каждый вопрос содержит как минимум два-три вопроса, которые нужно ставить на голосование.

      Нравится

  14. Математик, тогда у меня вопрос…..
    //а должны ли эти доверенности, которые председатель выписал, быть отражены в каком-либо журнале учета [как у нотариусов к примеру]?

    Нравится

    1. Если это доверенность разовая на участие в конкретном общем собрании, в ведомости регистрации участников делается пометка «по доверенности», а сама доверенность подкалывается к протоколу собрания. (Аналогично получению зарплаты по доверенности за кого-то). Если доверенность длительная, например на три года, она остается у лица, ее выдавшего (у доверителя). Но доверенность регистрируется в журнале учета доверенностей, копия ее лежит в товариществе, и председатель контролирует срок ее действия и полномочия, в ней указанные.

      Нравится

  15. фрагмент статьи:

    После почти полуторачасового обсуждения Олег Мамчур: «Мы сейчас вот это заявление (об очном собрании — прим) , мы его однозначно, коль процедура не соблюдена, мы отказываем. Но. Можешь (обращаясь к Юркевич) инициаторам сказать, что…»
    —-
    ПРОЦЕДУРА НЕ СОБЛЮДЕНА!
    это еще раз доказывет, что ничего хорошего не жди от юриста.

    …хорошо что врачи не юристы… а то не лечили бы, а требовали бы по форме и процедуре написанные жалобы)

    Нравится

  16. Сентябрь пишет:
    «Если доверенность длительная, например на три года, она остается у лица, ее выдавшего (у доверителя). Но доверенность регистрируется в журнале учета доверенностей, копия ее лежит в товариществе, и председатель контролирует срок ее действия и полномочия, в ней указанные.»
    Спасибо Вам за информацию!))
    Это значит, что мы в любом случае сможем найти ДАННЫЕ правонарушения Олега Мамчура?
    А именно: правильно ли я понимаю, либо доверенности, которые он выдавал будут в протоколе собрания (а когда он будет вообще?), либо зарегистрированны в журнале. Либо (а может он этого и добивается) собрание признают недействительным по юридическим… как он там говорил… формальностям (или зацепкам). Потому что кто-нибудь видел эти доверенности, которыми голосовали его друзья?

    Нравится

  17. Весной водопровод к пуску воды подготовили Игорь Дениченко и Валерий Дударев на совершенно добровольных началах. Я знаю людей, которые с конца сентября неоднократно обращались к Олегу с предложением слить воду на зиму. Вместо этого Олег повесил это дурацкое объявление, и взял человека с соседних дач (ни разу не профессианала) за деньги. Как-то все это странно

    Нравится

  18. » Олег Мамчур: «Так вот, я и говорю, мы сделали документацию…работы выполняло это строительно-монтажное предприятие «Святослав». Все есть и договор, и смета. Полностью все оплачено» » .
    Занимательная статья . Рекомендую к лучшему пониманию нашего настоящего и будущего .
    Председатель уверяет , что сделали документацию . Что причастны люди из организаций . Смею утверждать , что никто разбирающийся из наших членов , увы , не причастен . Съемка делалась спустя год . Зачем только через год она нужна

    Нравится

  19. Перечитала статью с большим удовольствием. Обратила внимание на то, что не заметила с первого прочтения. Вот про объявление сразу вопрос. Про договор подряда все ясно уже. А вот интересно, кто же этот «квалифицированный работник»?
    Кто 6 дней воду сливал? 🙂

    Нравится

  20. я вот думаю. что водопровод это не не очень успешный бизнес проект. это просто пирамида вроде ммм. краткосрочная выгода для одного человека и потом еще много проблем для всех остальных.

    Нравится

  21. Комбинатор — сказочник Олег.
    Елена Кривошеева: «Так, что с моим вопросом по поводу встречи и обсуждение стоимости водопровода?»
    Олег Мамчур: «Нам для того, чтобы собраться, нужно сделать протокол, а потом уже собраться членам правления и обсудить вот этот вот вопрос. Он сейчас на ближайшее время мало на что повлияет. Мы его можем обсудить, но дальше что?»
    Хоть раз правду сказал — обсуждение не на что не повлияет. ушли деньги в землю. спасибо Олегу

    Нравится

  22. «Олег Мамчур: «Нам для того, чтобы собраться, нужно сделать протокол, а потом уже собраться членам правления и обсудить вот этот вот вопрос.» Очень забавная схема. Протокол (по определению) документ, отражающий ход и результат обсуждения вопросов. А здесь схема другая: «Я сделал протокол (т.е. решил как поступить и «Сделал так, как сделал!), а теперь вы соглашайтесь и с моими действиями и утверждайте их». Бред.

    Нравится

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

Create a website or blog at WordPress.com Тема: Baskerville 2, автор: Anders Noren.

Вверх ↑