Комбинации

Со дня собрания прошло уже 18 дней и мы до сих пор не имеем протокола. Почему его нет? Сложный вопрос, который надо задать Комбинатору. По закону протокол должен быть подписан и висеть на всеобщем обозрении через 5 дней. Но оказывается протокол еще не написан, так как председатель испытывает муки творчества, о чем и рассказал собравшимся в перерыве судебного заседания 26.09.2016:

Елена Кривошеева задавала вопрос председателю: «Олег Александрович, когда мы обсудим цену 650, 400, 315? Вы молчите».

Ответ Олега Мамчура: «Честно, вы меня своими расчетами (имеется ввиду детальный расчет, представленный в упрощенном виде в статье «сказка для калькулятора» — прим) поразили, но это может мое субъективное мнение. Поэтому мы поступим очень просто, во-первых, сейчас могу даже открыто вам сказать: у меня большая проблема с оформлением протокола. Есть аудиозапись 4-х часовая. Есть то, что написано рукописно секретарем собрания.  Первый момент: да, я просто упустил из виду, а подумал: ай, сейчас задам этот вопрос.. Председателем вначале собрания была избрана Татьяна Павловна [Клечковская- прим]. Она была избрана как? Незаконно. Она не член товарищества. По доверенности вы можете представлять интересы, поэтому быть председателем собрания не член товарищества не может.  

Вопрос: А откуда вы это взяли?

Ответ Мамчура: «Подъедете, пожалуйста, в минский райисполком. Я понимаю, все мы ссылаемся на указы, мы их по-своему трактуем. Конечно, представитель по доверенности председателем собрания быть не может, потому что протокол общего собрания подписывает член товарищества».

Какой вздор! Ни в Указе, ни в Уставе нет прямо запрета и/или прямого указания на то, что председатель собрания избирается из числа членов товарищества. Значит это не запрещено. Есть только прямое указание на то, что правление, ревизионная комиссия, счетная комиссия избираются из членов товарищества. Таким образом, председатель Олег Мамчур сам признает, что нарушает законодательство: Указ статья 40 и 41, прикрываясь ложными утверждениями о не правомочности избрания председателя собрания.

37.Общим собранием избираются председатель, ведущий собрание, а также секретарь, который ведет протокол этого собрания.

40.Протоколы общих собраний оформляются их секретарем, подписываются председателем и секретарем общего собрания в течение трех дней со дня его проведения, заверяются печатью товарищества и хранятся в товариществе постоянно.

41.Решения общего собрания доводятся до сведения членов товарищества не позднее пяти дней со дня проведения общего собрания,

Елена Кривошеева: «Так, что с моим вопросом по поводу встречи и обсуждение стоимости водопровода?»

Олег Мамчур: «Нам для того, чтобы собраться, нужно сделать протокол, а потом уже собраться членам правления и обсудить вот этот вот вопрос. Он сейчас на ближайшее время мало на что повлияет. Мы его можем обсудить, но дальше что?»

Действительно, зачем нам знать сумму расходов на водопровод? Зачем нам эти цифры, ведь у председателя все сходится. Отвечаю: для того нам важно, чтобы рассчитать варианты, понять кому и сколько нужно вернуть, что нужно сделать, чтобы привлечь/заинтересовать, (а не силой заставить) тех, кто не подключился. Хватит уже кошмарить и стравливать людей.

О расчетах много интересного. На суде Олег Мамчур рассказывает что, фактически, взнос за водопровод НЕ рассчитывался.

Вопрос судьи: «Уважаемый представитель, касаемо целевых взносов. Если вы планируете такие глобальные вещи, то целевые взносы, наверное, в нормальных товариществах накапливаются. А тут сразу – 700 долларов.  И второе, кто вам дал право вообще вести речь в долларах?… на чем основан такой расчет? Вы людям дали такое обоснование?»

Олег Мамчур: «Одну секунду, это расчет. Я сейчас поясню. Дело  в том, что, если бы мы вынесли, приняли на общее собрание решение в беларуских рублях, то как раз таки это усугубило положение садоводов, потому что тогда предусматривается пеня. Пеня у нас в товариществе 1% в день. Вот тогда конечно было бы людям с невысоким доходом очень тяжело. Поэтому этот взнос в эквиваленте рассчитан 700 долларов. Значит,  он принудительно ни к кому еще не взыскивался. Да, конечно, есть многие,  определенные товарищи, которые считают, что я должен более решительно действовать».

Вот они и действуют. Правление стало так часто заседать, что возникает чувство, что Олег решил отработать полученную зарплату. Еще, к зиме решили починить, погасшие вскоре после установки, светильники на улицах и даже спустить на зиму воду в летнем водопроводе. Впервые за свою жизнь мы с вами можем увидеть вот такое объявление:

Обратите внимание: бумажка обезличенная, никем не подписанная, без информации куда и к кому обращаться. Этакая игра на публику. Но без нее теперь никак, потому что Олег Мамчур с Янчицким и Мацкевичем понимают, что халява с очковтирательством заканчивается. Все больше людей недовольны происходящим и перестают это молча терпеть. А те, кто помогал обстряпать делишки, отказываются впредь в этом участвовать – небезопасно. Да, для решения некоторых вопросов пока есть накопления, но, с появлением нашего повышенного внимания, приток  безмолвных финансов садоводов иссякает. А трат становится все больше — приходится для видимости наводить марафет. Люди, почему-то, перестают просто нести деньги в МММ, без лишних слов. А вот вопросы о том, как и куда деньги расходуются, все еще остаются. Поэтому, пока вы еще председатель, товарищ Мамчур, мы обещаем вам внимание! Вы говорите, что мы врем?! Давайте уточним.

Вот пара фрагментов заседания правления 04.09.2016:

Олег Мамчур сходу поднимает вопрос о сайте: «Кто это открыл?!!?»«Сайта товарищества нет, кто несет за это ответственность???…. кто несет ответственность за сайт????»

Татьяна Юркевич: «В смысле? Кто хотел, тот и сделал…»

Андрей Янчицкий: «Это значит, нет ответственного, не написано ни кто, ни чего, это из разряда Порно ру»

Лидия Руденко: «Если там нет ложной информации, то он может быть».

Геннадий Хартов: «Да там можно придумать чего хочешь и выложить. Ну за базар-то надо отвечать».

Лидия Руденко: «За все надо отвечать…»

Олег Мамчур: «Если вы обращаетесь в газету, то есть редакция. Сайт это та же газета, сайт – это официальный орган, а официального органа у товарищества нет… идет грязная информационная война». «Дальше ту информацию, которую я посмотрел на этом сайте. Вот где отчеты ревизионной комиссии — нет. Я прекрасно знаю, кто сделал сайт…».

Геннадий Хартов: «Там же такую ересь, наверное, несут!»

Олег Мамчур: «Там более 50% лживой информации»

Лидия Руденко: «Конкретно, какая там информация лживая?»

Олег Мамчур: «Первое – на сайте написано: отчет ревизионной комиссии, отчета нигде не приведено, приведены просто ответы, которые дала ревизионная комиссия и я, на запрос ряда садоводов. Дальше там идет манипуляция с цифрами отчета ревизионной комиссии. Расчет очень простой: люди, не все, мягко будем говорить, грамотные»

Лидия Руденко: «Что цифры не соответствуют?»

Олег Мамчур: «Все цифры соответствуют, но вопрос в другом – там манипуляция с цифрами конкретная..»

Андрей Янчицкий: «Часть цифр дано, а часть не дано».

Олег Мамчур: «Более того, там пишется, что  за электроэнергию поступило столько-то, а израсходовано столько-то. Абсолютно не пишется, что мы оплачиваем электроэнергию за насосы из членских взносов, за счет членских взносов оплачиваем освещение, и дальше вводится фраза: «а нет ли тут не целевого использования средств». Аналитический учет ведется, но это манипуляция со всеми этими цифрами. Дальше манипуляция по поводу этой бочки, то что, если якобы откажемся от наземного, то, якобы, эту бочку попилить» (речь видимо идет о статье Водонапорная башня, где конечно про попилить бочку не сказано)

Татьяна Юркевич: «Значит твой отчет должен быть такой, чтобы было понятно».

Олег Мамчур: «Если вы берете мой [отчет] и ревизионной отчет, все эти вопросы снимаются. К сожалению, бригадиры действительно…. ну сработали… СЛАБО! — ЭТО МЯГКО ТАК СКАЖЕМ. Беседовал со многими людьми: «отчет до меня не дошел», «то мне не показали», «это мне не объяснили»… Извините, КАЖДОМУ уже эти копии сделал».

Николай Наранович: «Послушайте, никого никогда не интересовал отчет ревизионной комиссии. Никогда, за 30 лет...»

Понятно ли почему возникают предложения о досрочном прекращении полномочий правления и председателя? Все документы, представленные на сайте, являются официальными документами товарищества (на сайте все то, что удалось получить разными путями, другие документы Мамчур под разными предлогами и всеми способами не дает). Цифры, приводимые на сайте, основаны на отчете ревизионной комиссии и утвержденным сметам расходов и доходов.

За два месяца krizhovka.com почитали почти 15.000 раз!!! Более 350 комментариев. И это для домашней странички небольшого поселка. Это ли «три больных на голову»?

Стратегия председателя, владеющего знаниями в области юриспруденции, понятна — он тянет время. Пока зима, пока то-сё… Одно уляжется, другое забудется, третье возможно помогут разрешить сговорчивые однокурсники или их знакомые. Мы все понимаем. Но всё ведь имеет свой предел. Все меньше людей впечатляют эти долгие, убедительные, не имеющие под собой достоверных фактов, речи.

Обратите внимание, как правление, заседая несколько часов, не нашло как ответить нам на требование о собрании, собирались потом еще и еще, чтобы придумать как отказать.

Из заседания правления 20.08.2016:

Олег Мамчур: «Мы сейчас должны принять решение либо отказать, либо удовлетворить, и тогда определить что удовлетворить, если мы откажем и не обоснуем, то они могут самостоятельно собрать собрание…, то есть это…»

Лидия Руденко: «Это никому не нужно. Нет-нет, удовлетворяем и уточняем вопрос»

Олег Мамчур: «Вопрос о собрании решает правление».

Татьяна Юркевич: «Но мы, садоводы, имеем право потребовать внеочередное общее собрание. Как это мы не имеем права потребовать?»

Олег Мамчур: «Внеочередного, но без слова очного, потому что форму определяет правление!!»

Татьяна Юркевич: «Потому что правлению выгодно так отвечать! Отменить решения может только собрание! А как оно это может сделать, если мы не выносим этот вопрос.?!..»

Геннадий Хартов: «Фигня все это, что они тут написали! Мы заслушали, прокомментировали, отвечаем: отказать нафиг…»

Мацкевич Александр: «Мою позицию вы знаете, я за то, чтобы собрать со всех деньги….(смеется) по целевому взносу»

Олег Мамчур: «Есть вот этот пункт разное… я хочу сказать следующую вещь: нам от этого собрания, судя по всему не уйти…»

После почти полуторачасового обсуждения Олег Мамчур: «Мы сейчас вот это заявление (об очном собрании — прим) , мы его однозначно, коль процедура не соблюдена, мы отказываем. Но. Можешь (обращаясь к Юркевич) инициаторам сказать, что…»

Татьяна Юркевич: «Ты сам напишешь и вручишь тем, кто тебе давал…»

Олег Мамчур: «ДА КОЛХОЗ!!»

Татьяна Юркевич (срываясь): «Кому-то вручишь (из подписавшихся — прим), кого ты считаешь не колхозом…»

Из следующего заседания правления 04.09.2016:

Олег Мамчур: «Суть вопроса, по которому мы собрались, это обращение… что мы обсуждали,  вот этой группы членов в товарищества. Повестка дня фактически там не сформулирована. То есть ее там нет. Как высказался Мацкевич, то есть, что можно поступить очень просто… …я вам так скажу, что полностью взять и отказать, к этому есть все основания. Осталось 2-3 подписи получить, и уже их количество… »   Как вы помните, получив подписанное требование о собрании, председатель не поленился обойти почти всех подписантов, чтобы те отозвали свою подпись и собрание не состоялось.

… и вот уже 18.09. Олег Мамчур, открывая собрание нам рапортует, что собрание: «Созвано по ИНИЦИАТИВЕ ПРАВЛЕНИЯ с учетом пожеланий членов товарищества», но поскольку «61 человек обратился, то я обошел значительную часть этих товарищей» и «10 человек, увидев формулировку о перевыборах правления, ревизионной комиссии, сказали что не поддерживали такой вопрос» и «они естественно отозвали свои подписи по поводу вот этого пункта разное про перевыборы правления, ревизионной комиссии». «Но когда мы собрали правление было принято решение провести открытое собрание».

Такая вот цитата.  А почему? А потому, что в случае отказа в этом прошении, по закону этот 61 человек (даже меньше — 25% от всех садоводов) могут собрать внеочередное собрание, на котором законно переизбрать и Мамчура, и все его карманное большинство в правлении, и ревизионную комиссию, которая не проверяла сделки на предмет выгодности/целесообразности, и вообще, грубо говоря, со всем, что написал председатель, согласилась. Поэтому пришлось проводить, приняв в итоге собрание как на неизбежное зло. А чтобы не быть переизбранным, была подготовлена схема: своим людям он выписал по нескольку доверенностей каждому. При этом, обратите внимание, при голосовании перевес был в несколько голосов.

И опять неувязочка в словах Олега, который меняет показания относительно общего собрания из раза в раз. Вот его версия, озвученная 26.09.2016 (из пояснений суду):

«Сейчас было очное собрание, то, что инициировано было членами товарищества, правление организовало это собрание, на нем изначально был кворум 138 членов товарищества, мы 4 часа, многие после этого с простудами, с заболеваниями, 4 часа! В итоге было решено 2 вопроса. То есть, было правлением проработано, еще сейчас предложить, один компромиссный вариант, но на 4 часа дня воскресенья, сколько шло собрание.  Надо сказать, что в ходе ведения собрания, действительно, было жаркая дискуссия, но до этого и я разговаривая с людьми, и обсуждая это на правлении, мы вырабатывали предложить общему собранию, ну решение более скажем так справедливое, чем те которые есть в повестке дня вот этого собрания о котором идет речь».

Не будем уточнять, что собрание, с просьбой о котором мы обратились в начале августа, Олегом было домурыжено до конца сентября. Что вместо конструктива, 4 часа нам лили воду и замыливали вопросы бестолковой болтовней.

И напоследок, к наброскам версий о том, как строился водопровод, это слова Олега Мамчура озвученные в суде 26.09.2016:

«Водопровод строился с той документацией, которая принималась представителями товарищества, уполномоченными на то, которые имеют соответствующую квалификацию»

Вопрос судьи: «Вы сами разрабатывали проектно-сметную документацию?»

Олег Мамчур: «Водопровод дело достаточно недешевое, поэтому за проект запрашивали 150 миллионов. В товариществе из людей, которые проработали в строительных организациях на серьезных должностях и в проектных организациях…. Когда предприятие «Святослав», мне его порекомендовал председатель правления другого товарищества…»

Судья: «Ближе к фактам»

Олег Мамчур: «Так вот, я и говорю, мы сделали документацию…работы выполняло это строительно-монтажное предприятие «Святослав». Все есть и договор, и смета. Полностью все оплачено».

Судья: «Откуда денежные средства, если люди еще не сдали денег?»

Олег Мамчур: «На сегодняшний день, а даже на июнь 2015 года,  113 членов товарищества внесли на расчетный счет, все внесения денег были в беларуских рублях только на расчетный счет, а не в кассу товариществу. И 05.10.2014 состоялось собрание участников строительства водопровода, желающих было 71 человек. Вот на том собрании  был полностью просчитан, то есть был предложен сначала объявлен первый этап – это центральная часть. Все заинтересованные, то есть люди в товариществе, которые работали в проектных организациях, все были ознакомлены со сметой. Отклонения от сметы не было. Акт выполненных работ полностью соответствовал. Был сделан первый этап. После этого было второе собрание участников строительства, на котором я полностью отчитывался  по поводу всех материалов, всех строительно-монтажных работ, 25.10.2015 года, где пожелали еще влиться. потому что люди увидели, оно как принимается, так и решается.»

Вопрос судьи: «Сколько членов кооператива?»

Олег Мамчур: «На тот момент, уже на март месяц, это уже 80 человек… на сегодня 122 человек заплатили за водопровод».

Кто и почему поддерживает Мамчура? Причин для этого несколько: самая простая, «председатель сказал» — не надо думать и вдаваться в подробности. Все платят и я плачу, чтобы дачу не забрали и не навлечь председательский гнев. Эту категорию мы просто пожалеем, нас больше.

Вторая категория – кто «помог» председателю, снимал ему деньги через договора подрядов. Таких людей оказалось достаточно. Мы пока не располагаем этими документами в нужном объеме, но у нас есть свидетели, и нам известно как мы эти документы найдем, если не дай бог придется заниматься этой грязной работенкой.

Третьи счастливчики – это те, кто изначально одолжил Олегу наличные деньги на постройку водопровода. Их выбор понятен — вместе с председателем возможно пропадут их деньги. Очень, конечно, жаль, что вы одолжили их не тому человеку не проверив его, но было бы несправедливо нам оплачивать ваш неосторожный поступок и вообще действия человека, попирающего закон и наши права.