Здравствуйте! Сегодня мы с вами заглянем на пару заседаний правления нашего СТ и услышим, каким образом обсуждаются и принимаются решения. Особо стоит обратить внимание на то, каким образом члены правления относятся к нам, членам товарищества. Мы сделали небольшие аудио вырезки из записей заседаний правления, а также расшифровку этих разговоров. Расшифровка практически полностью воспроизводит высказывания и диалоги, но не может передать эмоционального контекста. Слушайте, читайте, думайте.
На примере даже одного обращения, можно понять, как решаются наши вопросы нанятым за наши деньги председателем и сформированным им правлением. Вячеслав Кость, профессионально разбирающийся в проектировке и прокладке инженерных сетей, по договоренности с Олегом Мамчуром пришел «на прием» к председателю, а попал на заседание правления, запись которого, к нашему общему интересу, велась. В.Кость — один из заплативших 700$ членов садоводчества, который давно и безуспешно пытается ознакомится с документацией по строительству заглубленного водопровода. Чтобы понять, что за самострой мы имеем, и за что каждый из нас, и лично он, заплатил.
Заседание правления от 20 августа 2016 года. Присутствуют 5 человек. Шестой (А.Мацкевич) пришел спустя час и в скорости ушел.
Олег Мамчур: Значит Вячеслав ни с каким товариществом я завтра документацию не принесу. Есть закон об обращениях граждан и все остальное. Какая конкретная ваша проблема? А сейчас грузить меня: дайте мне смету, дайте мне смету другого того, дайте мне тот протокол. Нет.
….спорят…
Олег Мамчур: я вам объясняю. Пришел кто. Дай мне то, дай мне другое. Этого не будет. Если ваши права нарушены – пишите заявление. Еще какой-то пункт: какой взнос, сколько стоит, по отчету. А вот дай мне протокол. Дай мне смету ту. Так вопрос стоять не будет. Жалуйтесь куда угодно. Поэтому что это есть закон. Я внимательно почитал закон об обращениях граждан. Я внимательно почитал как выдаются документы и даются копии. Вот. Давайте так – для чего и прочее.
Вячеслав Кость: для того, чтобы делать какие-то претензии, мне нужно изучить документацию. А ты ее не даешь. Съемка, проект, договор, смета, исполнительная съемка – вот что нужно.
Олег Мамчур: Вячеслав, одну секунду. Решение о строительстве было принято общим собранием товарищества. 31.08.2014. Которое гласит ,что стоимость работ прокладки и все остальное, решение по подрядчику принимают участники строительства самостоятельно. Участники строительства собрались 5го октября, был определен первый этап работ, вот Геннадий Денисович был тогда… там было около 50 человек.. А реально желающих было 71 человек…вот собралось, реально, 50… Я ознакомил, что мы срезаем, то есть какие колодцы и прочее, и какая смета первого этапа. Мы поделили это на 71, получили беларуские рубли. Поделили на курс доллара, и получилось 500 с хвостом, и таким образом утвердили сумму в 600 долларов первого этапа. У нас осталась определенная сумма, на которую мы зимой докупили трубы. И люди, которые предполагали, что еще будет второй этап, еще часть денег и мы закупили все трубы. Дальше, 29го вся информация была на доске объявлений. До копейки по всему расписана. Дальше. 29 марта 2015 собрались участники строительства и принималось решение по тому, каким образом будет вестись строительство второго этапа, какая будет стоимость и какой размер взноса. Изъявило желание 9 человек, новых. Таким образом количество будет 80. И было сказано, что если на 1е мая, это количество не измениться, то нужно будет доплатить всем 100 долларов. Грубо говоря, первые платили – 600, вторые – 700. Вот это было принято.
Вячеслав Кость: Я про деньги тебя не спрашиваю. Я хочу проектную документацию. Сметную, изыскания, исполнительную схему. Вот что я хочу. Мне не надо твои деньги.
Олег Мамчур: Я вам сейчас все объясню. Это не мои деньги. Это наши деньги. И деньги играют большое значение. Так вот чтоб вы знали. Тот проект, который нам запрашивали, стоил 160 миллионов… И участники решили. Так как в принципе меня наделили определенными полномочиями, я человек с высшим образованием: первое техническое образование и 2 года проработал в НИИ пневмогидросистем, то извините понять все технические характеристики можно без проблем. Подрядчик, который был определен то, все полностью сертификаты соответствия и т.д. и был утвержден Сергей Павлович Ганьков. Он директор предприятия теплогазоснабжения и вентиляции.
Что значит дай посмотреть? Да меня это все достало. Этот круговорот.
Продолжение разговора с Вячеславом Кость 20 августа 2016 года:
Олег Мамчур: Вот сейчас есть простая ситуация. Приходить нужно было в нужно время: когда в обед приходят в обеденное время или ужин. Все висело строительство и прочее и тогда нужно было приходить. Вы сейчас публично здесь, задним числом, начинаете рассказывать, …что вы вносили какие-то инициативы оказывается.
Вячеслав Кость: Я хочу посмотреть как съемка сделана. Я прекрасно знаю как это должно быть сделано: это все пересечения электрики должны быть, все ответвления водопровода, отметки пересечения…
Олег Мамчур: Что касается исполнительной съемки…
Вячеслав Кость: Не исполнительной, а съемки, которая делается перед началом строительства.
Геннадий Хартов: У нас на носу газофикация — предложим Славику проект.
голоса многих…споры..
Олег Мамчур: Вопрос заключается вот в чем. Сметы первого и второго этапа, мне не жалко… Но вопрос заключается в том, что хороша ложка к обеду. …а то сейчас задним числом…топосьъемка вот такая вот… Заходите на следующее правление. Только в присутствии людей я вам покажу… Там, где я говорю все покажу, но это будет публично.
дискуссия..спорят..
Олег Мамчур: Завтра в 11 я правление собирать не буду… все-таки я хочу публично..вы сделали заявление, что это липовая съемка, что она может стоить в два раза дешевле. Все эти обвинения вы сделали, поэтому публично на заседании правления следующий раз будет перед вами все и мы послушаем, что вы скажите.
Вячеслав Кость поясняет. .. голоса членов правления. дискуссия.
Олег Мамчур: когда правление будет, я возьму топосъемку и будешь смотреть…Давайте …сейчас начинается «бобик побежал туда». По поводу смет. Я еще подумаю. Когда ко мне пришли люди, я им показал все. Вопросы сразу отпали. Это были с 6-й линии.
Вячеслав Кость: Скажи, кто приходил? Я с ними поговорю и все.
Геннадий Хартов: Иди ищи сам!
Далее, фрагмент заседания правления 04.09.2016. На нем отсутствуют Мацкевич и Наранович. Обсуждение ситуации с просьбой Вячеслава Костя показать документы. Сам В.Кость не присутствует.
Олег Мамчур: Кость требует, чтобы я предоставил документацию на водопровод.
Кто-то из правления: Так напиши ему ответ.
Олег Мамчур: вот допустим, открытое акционерное общество: акционеров 1000 человек. Они выбирают наблюдательный совет. Они построили здание, где куча технической документации. И один из акционеров приходит с бумагой — дайте мне всю техническую документацию на это здание – пошел вон. Все для того и собрались, мы выбрали наблюдательный совет, ревизионную комиссию, органы управления. Какую документацию? В честь чего? Хорошо, скажи что у тебя квалификация… что ты действительно специалист… войди в ревизионную комиссию и будешь знать. А не вот эта вот галиматья!
Лидия Руденко: Я согласна, но все равно ж ответить то ему надо.
Олег Мамчур: Вот весь ответ я ему дал. Послушай, дорогой друг! Хочешь ознакомиться с документами ….Я ему не сказал «пошел ты нафиг».
Я ему объяснил простую вещь: Вячеслав, вы один из членов товарищества, у нас могла быть тысяча человек, я ему привел этот пример. Для чего вам это нужно? Он говорит: «Я хочу знать, за что я платил».
Я задал вопрос ему здесь: вас кто-то заставлял платить? Он откровенно соврал. Я никого не заставлял ничего платить. Кость врет на каждом шагу. Никто его не заставлял платить….
Сейчас дай ему всю документацию! В честь чего? Пускай тебя изберут в ревизионную комиссию, если ты квалифицирован, тогда мы тебе предоставим.
Лидия Руденко: Ну, Олег, я так понимаю, все равно, ты ему должен написать: документации не имеем возможность предоставить…
Олег Мамчур: Я вам сейчас привел пример… Вы работаете на предприятии? Акционерное общество 10 000 акционеров. Они избирают органы управления, наблюдательный совет, делается аудит, они решают это, они выбирают специалистов в эти органы. Дальше из 1000 человек приходит к директору предприятия или ко мне, как председателю, руководителю, человек и говорит: положите мне на стол всю техническую и экономическую документацию – вот мы делали здание. Это тоже самое! Тут документов будет… не до потолка, нет. Это не тот вопрос. Для чего это тебе надо? «Я хочу знать за что заплатил». Тебя никто не заставлял. … Я ему это ответил..
Николай Наранович: Для того чтобы избрать правления нужен какой-то кворум. А в данном случае есть ли какая-то юридическая зацепка, чтобы я хочу узнать, а вы мне не говорите? Что он должен собрать? 10 человек, 20. Есть что-нибудь? Или ничего?
Олег Мамчур: Есть закон об обращениях граждан. Человек должен четко обосновать причину, для чего ему это нужно. Он обосновал, что его заставляли. Если его заставляли, пускай доказывает. Его никто не заставлял. Деньги можем вернуть. Все. На этом точка.
Лидия Руденко: Так не надо.
Олег Мамчур: Нет, надо. Иначе никак! Вы хотите меня вывернуть. Потому что человек приходит и выворачивает…
Татьяна Юркевич: Пятый раз уже! Можно же было ему что-то показать!
Олег Мамчур: Что значит «что-то показать»?
Лидия Руденко: Он заплатил?
Олег Мамчур: Он заплатил. Но никто его об этом не просил. Никто его не заставлял.
…дискуссия…
Олег Мамчур: Я что хочу сказать… Вы этого товарища [Кость-прим] видели? Он пришел прошлый раз и потребовал: дайте исполнительную съемку. Оказывается, он сказал, что можно было ее сделать в 2 раза дешевле. То же мне, большой специалист! Он вам нарассказывает, что значит уже можно бесплатно сделать этот водопровод… Это такой товарищ! Поэтому — дашь ему какие-то цифры – выпишет [их] …Пускай лучше ничего не получает. И запомните, в любом государстве, в любом обществе, заключения должны быть компетентными, квалифицированны специалистами. Правление – пожалуйста! Собрание – пожалуйста! А это уже техническая документация. …Его волновать стала смета…
Вы не думайте, что люди идиоты и платили деньги не известно куда. Его [Владимира Костя- прим] никто не заставлял платить, поэтому… Дай ему всю документацию на водопровод.
Лидия Руденко: Ну мы ж все понимаем: стоило 450, а заплатили 700
Андрей Янчицкий: Я считаю, что ему нужно дать официальную отписку.
Николай Наранович: Отписку…Как написать? Должна же быть какая-то формулировка, что каждому человеку не обязаны выдавать документы.
Олег Мамчур: Формулировка четкая. ..Закон об обращениях граждан… Он должен мне объяснить… Он [Кость] не написал…. Он устно сказал. Болтать он мастак, поэтому… Здесь, ответ я ему официально…поэтому… для чего я с вами это сейчас обговорил. Если у вас какое-то другое мнение. Ответ будет очень простой: это для каких целей это вам нужно. Чтобы он расписал. Все.
Геннадий Хартов: Вот знаете почему он ставит это вопрос от себя? Потому что стоимость 450, а я заплатил 700 и все…
Олег Мамчур: То что Кость у нас во всем большой специалист, Николай Петрович абсолютно прав. Я конечно еще подумаю. У меня есть еще 14 дней. Я на его заявлении просто написал: «получено».
Конечно, до сего момента, ни В. Кость, ни кто-либо еще, ничего (даже рекомендованной отписки) не получил. Выводы, делать нам, «колхозникам». На этом месте побывали не только те, кто хочет узнать, на что тратятся их деньги. Знаем ли мы, что делает правление за нашими спинами, когда Олег думает, что его никто не видит и не слышит?
Мы, безусловно, продолжим знакомить вас с теми, кто хочет и дальше продолжать «вершить судьбу» товарищества и нас с вами.
До встречи в Krizhovke
Крыжовка. Железнодорожник 
Отбросим словесный понос, что останется? —
-решения по водопроводу принимали «участники строительства» , а не общее собрание СТ.
-топосъемка перед началом строительства не делалась, ( копали как придется).
-председатель правления приравнял себя к руководителю предприятия (зарплата соответствующая)
никто платить не заставлял, не врал и не вводил в заблуждение. (все несли свои деньги и просили: возьми и пользуйся на здоровье)
-никому ничего из документации не показывать. (мы здесь квалифицировано потратили ваши деньги)
— и секретная информация: мы знаем , что стоило 450, а колхозники пусть заплатят по 700.
НравитсяНравится
Ничему не удивляюсь. Рада, что в правлении есть женщины, у которых есть совесть!
К месту впомнить этот великолепный мультфильм и постараться нам самим ментально вырасти
НравитсяНравится
Мультфильм прекрасный. Спасибо Марпл, что напомнили. И к месту и просто хороший
НравитсяНравится
Очень «убедительная » ссылка на Акционерное общество.Только вот 50 Указ писали не для АО,а для СТ. Чтобы вы, Олег Александрович, руководствовались им в своей работе.
НравитсяНравится
Одинаковое отношение, что к члену товарищества, что к ревизионной комиссии!
НравитсяНравится
Но не к Ганькову! К десятку своих подельников КМО относится бережно. Видел как Мерцалову, в его отсутствие, дрова завозил. И калиточку открыл, и все аккуратно подправил. И как Ганькову гравий привез (не вторичку, а хороший), высыпали на дороге перед домом, хоть луж там не было, а чтобы строительной технике было удобно на участок заезжать — Ганьков строил себе дом.
Так что тут беспринципность двухсторонняя, как в советской торговле: или сервелат, или хамство — смотря с какой стороны ты заходишь в магазин.
НравитсяНравится
Члены «правления» думают как отказать члену товарищества в предоставлении документов и написать отказ под любым предлогом. Кем они себя возомнили?
Никто из правления не шелохнулся в сторону того, чтобы прекратить унижение Вячеслава со стороны Олега Мамчура. Их поведение и отношение к людям ниже человеческого достоинства, выходит за рамки допустимого…но видимо не для них.
НравитсяНравится
Теперь понятна роль члена ревизионной комиссии Ганькова С.П. и его совместных с председателем действий по препятствию в получении документов по строительству водопровода, затребованных ревизионной комиссией. Нужен ли нам, садоводам, этот фокусник в ревизионной комиссии, заинтересованный в сокрытии фактов? Медленно, но верно у нас открываются глаза на действия группы лиц, совершающих неблаговидные поступки в нашем садоводстве!! Возникает насущная задача переизбрания всех этих лиц!
НравитсяНравится
А Хартов — — это вообще отдельный персонаж !
НравитсяНравится
На сколько мне известно из семи членов правления ( вместе с Мамчуром) шестеро в первых рядах подключались к водопроводу, причем трое из них стояли у руля этой авантюры. Поэтому понятно какое у них было отношение к тем, кто спрашивал или искал правду » в деле о водопроводе». И те из них, кто подписывал липовые протоколы правления о комиссиях по принятию водопровода, явно знали, что строительство самовольное и не узаконенное. Это они же провели правление, где с подачи Ганькова, отказали ревизионной комиссии в проведении проверки по требованию. Не сложно этих героев узнать!
НравитсяНравится
Слушая аудиозапись заседания правления, создается впечатление, что вместо насущных вопросов решался вопрос – как бы не предоставить документы для ознакомления.
Человек обратился к председателю с просьбой ознакомиться с технической документацией по строительству водопроводв. Этот человек – высококвалифицированный специалист, проработавший в проектной организации не один десяток лет, имеющий богатый опыт в строительстве мог бы сделать выводы – не завышены ли объемы работ, правильно ли составлена смета, не нарушены ли технические требования и ГОСТы.
В конце концов многих интересует вопрос – какую воду мы пьем и за что мы заплатили по 700 долларов, в то время как на соседних дачах при равных условиях стоимость в два раза меньше. Наш председатель называет себя «техническим специалистом», проработав в каком-то НИИ всегр два года да неизвестно на каких должностях При этом он сравнивает себя с руководителем предприятия с численностью сотрудников в 1000 потом в 10 000 человек. Что это? Бред или мания величия? Мы товарищество садоводов, всего лишь товарищество. Вслушайтесь в это слово. В Википедии оно обозначает, что это форма предпринимательской деятельности, основанной на объединении имущества различных владельцев. И здесь ни для одного члена товарищества не может быть закрытой информации при решении любых вопросов о хозяйственной деятельности и расходовании денежных средств товарищества.
Нас нельзя сравнивать с организацией, работающей на прибыль. У нас другая форма собственности. Для СТ есть свой указ №50, где сказано, что каждый член СТ может ознакомиться с любой документацией.
Что за тайные игры с проектной документацией по водопроводу? Видели ли эту документацию члены правления или для них это тоже закрытая информация как и для ревизионной комиссии? Или может быть нет в наличии никакой топосъемки, сметы и остальной технической документации? Может быть нечего предъявлять и отсюда такие проволочки? Может быть уже стоит назвать вещи своими именами?
И нужен ли нам председатель и члены правления, поддерживающие его, которые противопоставили себя мнению большинства и вступают в единоборство с нашим СТ (суды и прочие решения).
При всем при этом хотелось бы более уважительного отношения со стороны председателя ко всем членам нашего СТ тем более к нашим уважаемым старейшинам
НравитсяНравится
Полностью согласна с вашими суждениями и вопросами. Мы товарищество садоводов, а не акционерное общество либо коммерческая структура. И все документы должны быть доступны всем членам товарищества. Не должно быть тайн.
«И нужен ли нам председатель и члены правления, поддерживающие его, которые противопоставили себя мнению большинства и вступают в единоборство с нашим СТ (суды и прочие решения).» — Нет. не нужны.
НравитсяНравится
Все кристально понятно.
Холоп пришел к барину отчета требовать.
Барин расстроился таким поведением холопа, послал, и сморкнулся вслед, добавив — «каждый сверчок знай свой шесток».
НравитсяНравится
боже, как же сложно, даже читая несколько раз, а не на слух, понять смысл того о чем этот человек хочет сказать… видимо я изучал какой то другой русский язык…
НравитсяНравится
Обратите внимание, каким гипнотическим эффектом обладает этот » другой русский язык «
НравитсяНравится
Когда начинаешь снимать лапшу с ушей и проверять любую указанную КМОм информацию, начинаешь дико ржать, от того, как все комично. Я ввел его «место работы» в гугл, чтобы посмотреть, что это за НИИ такое. Наверное сильно засекреченное 😀
НравитсяНравится
Позвольте вас немного поправить: для любой фантази необходимо вдохновение. По найденным сведениям, при автотракторном факультете пару лет просуществовал кружок с похожим названием, о котором Олег Мамчур вполне мог знать. Посещал ли Олег Мамчур данный кружок нам не известно, но то, что нет и никогда небыло такого НИИ, вы совершенно правы.
НравитсяНравится
Надо было назвать статью «КОСТЬ В ГОРЛЕ МАМЧУРА»))))) Всех с праздником!
НравитсяНравится 1 человек
про место работы — с удовольствием поржал вместе с Querty,
Сразу напомнило: «»вот у меня один приятель…учёный, у него три класса образования, так он за пять минут десятку так нарисует — не отличишь от настоящей…»»
НравитсяНравится 1 человек
+100500!!
НравитсяНравится
Банкир дал точное название статьи. Но, конечно,это это обращение к кмо я смотрю из сайта одно, что очень плачевно. А с другой стороны меня очень радует: я уважаю Кость(он очень толковый) и не дает «вытереть об себя ноги». Нашелся «мужик», который не побоялся «связаться»с кмо. Остальные ждут не понятно чего.
НравитсяНравится
Спасибо, Крыжовка. Теперь мы еще ближе знакомы с «высоко компетентными» и «глубоко порядочными» людьми наших дач.
НравитсяНравится
«Правление дискредитировало себя»…
показательный пример обсуждений вопросов. я думаю, что и все остальные примерно так и решаются. Олег разводит агитацию минут на 30, потом базар, потом пропаганда, потом базар. потом следующий вопрос. А подписи ставить на протоколах они умеют и без обсуждений ))
НравитсяНравится
Теперь есть доказательства того, что председатель и правление препятствуют членам товарищества знакомиться с документами. При этом, это не единичный случай. Олег регулярно ничего не отвечает на заявления членов, а все устные вопросы в публичных местах посылает далеко..в приемные дни и личные встречи. А что получается из этих личных встреч, мы получили возможность послушать.
НравитсяНравится
Восхитительно! Собрались взрослые люди в воскресный день и думают: «Как бы нам соседа обхитрить». А ведь при этом они работают — обязанности возложенные на них собранием исполняют, а некоторые и зп за это получают. А ее-зарплату, кстати, мы платим. В вот женщины в правлении молодцы. Явно тяжело им там работать.
НравитсяНравится
Прочла и послушала все. . . Обидно, что, как выясняется, такое хамство в отношении других, Олег Мамчур регулярно себе позволяет! Лично мне, он про соседей рассказывал, а им — про меня (-: Но мы недавно помирились! Кстати, благодаря сайту. И оказалось, что наше непонимание сформировал КМО: им он говорил, что мы на дорогу что-то выбрасываем, а нам, что я на них во все инстанции пишу. Хахаха! Выяснили, что все не так. Теперь созваниваться даже стали по мобильнику, вне сезона. Так что оказалось очень полезно получать информацию из других источников!
НравитсяНравится
«Дальше из 1000 человек приходит к директору предприятия или ко мне, как председателю, руководителю, человек и говорит: положите мне на стол всю техническую и экономическую документацию – вот мы делали здание.» и далее по тексту расшифровки.
Проложить трубы от существующих скважины и оборудованной в/станции, г-н Мамчур, — это совсем не тоже самое, что здание строить! Далее, дачи из 185 участков – это не предприятие, и уж точно, как бы не мечтал КМО, он не руководитель коммерческой структуры. А назначаемая самому себе зарплата, в данной ситуации, — просто вызывающая.
С этими функцияи прекрасно справлялись пенсионеры и не производили такого кряхтения, имитации бурной деятельности и растрат как Мамчур. При этом нас не штрафовали за мусор и пр., никто не не судился и не было такого всеобщего ср@ча!!
НравитсяНравится
Олег говорит, что начитался закон об обращениях граждан. Я бы, возможно, поспорил что ему стоит пользоваться этим законом. То же мне чиновник нашелся ))
Олег очень избирательно как всегда читает документы.
По Закону этому. можно и устно обращаться с запросами, документы можно требовать любые. относящиеся к сути запроса (кроме госстайны и личных данных).
Ст. 9 Закон Республики Беларусь Об обращениях граждан 300-З от 18.07.2011 г.
Организации, индивидуальные предприниматели обязаны:
обеспечивать внимательное, ответственное, доброжелательное отношение к заявителям;
не допускать формализма, бюрократизма, волокиты, предвзятого, нетактичного поведения, грубости и неуважения к заявителям;
принимать меры для полного, объективного, всестороннего и своевременного рассмотрения обращений;
принимать законные и обоснованные решения;
информировать заявителей о решениях, принятых по результатам рассмотрения обращений;
…
В общем, почитайте Закон. он доступен в интернете и текста там не много ))
НравитсяНравится
Олег Мамчур «Сейчас дай ему всю документацию! В честь чего?»
Лидия Руденко: «Ну, Олег, я так понимаю, все равно, ты ему должен написать: документации не имеем возможность предоставить…»
Люди, вы что с «луны свались»?!
У вас что водопровод — это секретный объект, информация о котором является гостайной?
Вы в своем уме? Люди заплатили деньги от 600 до 750 у.е., а вы делаете все, чтобы скрывать документацию и при этом сговорились об этом.
НравитсяНравится
«Дальше из 1000 человек приходит к директору предприятия или ко мне, как председателю, руководителю, »
Точно! вы раньше и с зарплатой это подметили!!! Он считает себя большим начальником. Прямо 10 000 акционеров! Вот человека несет!! Неудивительно, что он себе зарплату рисует министерскую. Мышь возомнила себя горой.
НравитсяНравится
К сожалению, пока люди, и именно те, кто заплатил по 600-750 $ не потребуют от кмо отчета на что он потратил их деньги, мы будем и дальше на сайте обсуждать почему у нас стало так хреново на дачах, а председатель и дальше получать самоназначенную зарплату и ничего не делать на благо наших дач. И требовать надо только в письменном виде, иначе вопрос просто заболтают.
НравитсяНравится
В трудовом кодексе есть статья об увольнении за несоблюдение трудовых обязанностей. Я считаю, что все услышанное выше, подпадает под эту статью.
НравитсяНравится
а вот мне почему то кажется ,что без очередного суда будет никак не обойтись (((
НравитсяНравится
Почему я должна терпеть к себе такое отношение? /
Мне, простите за выражение, «втюхали» водопровод в тридорога. Мамчур — не коммерческая структура, чтобы зарабатывать на монополии на воду в садовом товариществе. Если мы платили «в складчину» я должна знать, за что мы заплатили и на какие материалы и услуги израсходованы мои деньги.
/Еще вопрос/ Скважина и другие коммуникации — это вообще чья собственность?
НравитсяНравится
Ирина,правильное слово вы подобрали, именно втюхали. Изначально мы не собирались подключаться, но повелись на угрозы, что воду в летнем водопроводе весной уже не включат. Деньги заплатили. А документы на строительство увидеть получается не имеем право? Все делалось на глазок , цены ориентировочные. Сколько себе в карман эти организаторы строительства положили. Почему кольца для колодцев «леваком» нам предлагали? И еще много почему? Садовод Кость хотел для себя разобраться-результат в статье.
НравитсяНравится
Насколько я понял из статьи Вопросы-не ответы собрания, вопрос про избрание нового состава правления был успешно замят и скомкан Мамчуром. И вроде как оснований для недоверия и нарушений в тот момент «видно» не было. Надеюсь теперь после отмены решений про ремонт подъездной дороги и их протокол о комиссии про ввод в эксплуатацию водопровода, сомнений в том, что правления должны быть избрано в новом составе нет. Я сомневаюсь, что люди из этого правления сами уйдут. хотя это было бы самым разумным их шагом. И лучше уже сейчас им заявить об этом.
НравитсяНравится
Полностью согласна с вами! Эти люди сами не уйдут! Мамчур подобрал людей себе подстать. Что Мацкевич, что Хартов, что Янчицкий — наглые и беспринципные люди. Как они лгут и наглеют мы и на собрании видели, и на записи слышали. Что Янчицкий, что Мацкевич — позор своих бабушек.
НравитсяНравится
«люди из этого правления сами уйдут»
Нет, не смогут! Придется показывать документы !!!!
НравитсяНравится
Мы ищем виноватых? Вина полностью лежит на председателе С.Т. К.М.О. Кто из нас, садоводов, мог знать, в том числе, думаю и члены правления. о том, что подъездная дорога до ворот нам не принадлежит? Если председатель говорит «наша» значит » добро» надо делать! Мы. действительно все платили деньги и никто не спрашивал у председателя документов и почему так много платим -верили. Если бы не суд справедливый-который показал нам нашу ситуацию так и продолжалось бы дальше. До сих не предоставлены документы для проведения ревизии. Почему? Опять ждем!
НравитсяНравится
Согласна. Мамчур многих ввел в заблуждение и втянул в свои игры. Как теперь сохранить лицо тем приличным людям, которые в этом оказались замешаны… Этот вопрос каждый решает для себя сам
НравитсяНравится
Ага, конечно, правление не при чем, ничего не знает, ни в чем не виновато. Они просто рядом сидели, просто вместе обсуждали, просто подписи на протоколы ставят…
НравитсяНравится
по-моему, любой, из сдавших 500—700 Мамчуру может обратиться в комитет по финансовым расследованиям с заявлением и просьбой в содействии. Деньги взяты, работы не завершены, отчетов нет. На просьбы показать любые документы — хамство и отговорки.
А если заявление будет колективным (пусть даже 5 человек), и резонанс будет совсем другим. И мама-судья там мало чем поможет.
НравитсяНравится