Решения, которые мы принимаем

Все важные решения, следуя закону, должны приниматься на общих собраниях. Садоводами. Каждый из нас может ощутить последствия этих принятых решений на себе. И если большинство людей проголосуют за то, чтобы на весь бюджет товарищества закупить гнилых помидоров, то остальные должны будут молча платить взносы и забирать свою долю гнилья. Поэтому важно понимать, что действия каждого члена счетной или ревизионной комиссии, каждого члена правления и каждого голосующего садовода могут и будут иметь последствия в дальнейшем.

Это важно понимать в тот момент, когда, убирая фактологию и здравый смысл, вам предлагают «поддержать председателя» на собрании.  Нужно отдавать себе отчет, что в данном случае, поддержка — это не жест доброй воли и сострадающего сердца. Поддержав одного, можно создать проблему для большого количества людей, а возможно и для всех наших дачников.  Наглядный пример этого — решение собрания, на котором, уж не знаем чем руководствуясь, люди проголосовали за то, чтобы растратить по мелочи наши целевые взносы. Около 20 000 долларов, по самым скромным подсчетам, сейчас должны были лежать саккумулированными  на счете товарищества. Часть людей законно (и судом законность этого права доказана) не захотели подключаться к зимнему водопроводу, и это их право.  Но, так как во всех формулировках вопросов собрания содержалась изначальная хитрость,  то сейчас получается, что чтобы закрывать дырки бесхозного управления и нескромных контрактов с Левченко, Зиямовым и Черногаловым, Олег стал использовать деньги дольщиков водопровода. И, получается, что люди поддержали профукивание крупных сумм тех, кто сдал целевой взнос (ну Олег-то, как мы теперь знаем, не сдавал).

Именно поэтому важно, чтобы каждый из нас понимал что он участвует в жизни товарищества – (делает он что-либо или бездействует), осознавал неминуемые последствия незаконных действий председателя и правления, а также некоторых членов ревизионной комиссии. Ведь все мы, в большей или меньшей степени, расплачиваемся рублем, дорогами, комфортом и пр. за решения всех этих, выбранных нами, людей.  Многие уже сейчас увидели и осознали порочность принимаемых решений «для общего блага», а так же действий председателя по очернению, осознавших это, ранее других, людей. Людей, имеющих компетенцию в вопросах, которые якобы исполняет председатель.  И тут к месту вспомнить слова французского писателя и политического деятеля Шарля де Монталамбера: «Вы можете не заниматься политикой, все равно политика занимается вами»

Смысл выражения сводится к тому, что быть вне политики невозможно — в любом случае тот, кто сознательно ее избегает (не участвует в принятии решений, никак не заявляет своей позиции), тот все равно остается в сфере политики, только уже в качестве объекта информационной обработки. Так аполитичный человек открывает путь тем, кто стремится удерживать власть, и тем самым все равно участвует в политическом процессе.

Или, как сказал Авраам Линкольн: «Можно постоянно обманывать несколько человек или некоторое время всех людей, но вы не можете обманывать все время всех людей».  Политика — в значении: решение общих дел, принятия ответственности за направление, выбор пути движения через принятия решений и их исполнение. Мы не будем углубляться в историю философской мысли о политике, концепциях ее развития и современной реализации. Нам важно, чтобы те, кто готов услышать, посмотрели на ситуацию на наших дачах именно с точки зрения принятия общих решений для развития, а не угасания в чьих-то интересах, наших дач. Ведь абсолютно каждый, кто не имеет здесь финансовой выгоды, согласится, что нам важно, чтобы наш поселок развивался, а не захиревал. Нам важно, чтобы дорога ремонтировалась не два раза в год, а хорошо и на долго. Тоже самое касается и других «ремонтов». Чтобы, если мы целево сдаем деньги, мы знали как их потратят и что мы получим в результате.

Садовое товарищество — это объединение людей для отдыха за городом, ведения садовой деятельности. Жизнь товарищества как юридического лица регламентируется законами Беларуси — это общая рамка деятельности, все частные вопросы жизни и развития отданы на откуп общему собранию дачников — как главного органа принятия решений. И это нормально. Хотели бы вы, чтобы кто-то за вас решал сколько вашей семье средств потратить на ремонт кухни, или какой унитаз поставить (например, ЖЭС или Совет Министров)? Так и в товариществе: закон (земельный кодекс, гражданский, указы, постановления и т.д.) задают лишь общие ограничения, чтобы не нарушать прав и свобод отдельных людей и встраивать их  деятельность в общество в целом. В нашем товариществе, как и в любой группе людей, у каждого есть свои желания и интересы. Чтобы принять решения, которые скажутся на всех и каждом — собирается общее собрание. И цель донести что происходит, как потратили деньги, что сделали и что надо запланировать, а не запутать и протолкнуть, нужное кому-то кодному, решение. Кто формирует или фокусирует те вопросы, которые обсуждают, и те вопросы, о которых не говорят.

Если упростить, то всем 185 членам товарищества было бы сложно каждый раз собираться и решать сколько лампочек поменять, с кем заключить контракт на вывоз мусора и как ремонтировать дороги в товариществе. Поэтому, для принятия решений избирают правление и для их реализации — председателя. За это мы ему и платим зарплату. Естественно, мы не можем быть постоянно активны и неусыпно следить за их деятельностью, поэтому важно, что когда мы видим систематические нарушения законов, прав дачников и растраты, выбрать тех людей, кому мы можем доверять решения, касающиеся нашей жизни.  Надо ли говорить, на сколько важно, чтобы эти люди действовали в интересах нас — людей на которых они работают, а не в своих личных? Какие еще аргументы, документы и здравый смысл переубедят тех, кто еще верит Мамчуру, поступки которого вредят им же самим. Человека, который даже не стесняется того, что мешает нашим дачникам варить, чинить и спасать угробленный его же действиями водопровод. Снимает это на свой телефон, а потом выкладывает на якобы официальный сайт (правда свое видео об этом он уже удалил с YouTube).

Благодаря аудиозаписям правления последнено года, мы с вами смогли получить исчерпывающую картину того, что происходит на заседаниях правлений, в том числе схемы по растрате средств, попытки увильнуть от общего собрания в 2016 году. Напомним, что очного собрания требовали более четверти членов товарищества, о чем есть соответствующее письмо в правление. Как его обсуждали, мы рассказали в материале «Про-правление ч.2. Заявление 63-х«, где в простой форме Олег Мамчур и иные члены правления (всего  5 человек) обсуждают куда и как именно отослать 63-х членов товарищества. Далее, подготовку части вопросов для общего собрания обсуждало всё то же правление, с участием 2-х, не имеющих права принимать решения, не членов товарищества. Основной посыл которых был: уговорить забрать подписи или заткнуть несогласных, и собрать еще денег с дачников, а то расслабились. Расшифровка в материале «Про-правление ч.3«.

При этом, на момент обсуждения, все знали (или должны были знать от О.Мамчура) что есть иск о признании недействительными ряда решений общего собрания 2015 года.

Любой взрослый человек знает, что игнорирование проблем не приводит к их решению, это влечетумножению сложностей, решение которых всегда более затратны. Суд признал незаконными и отменил часть решений общего собрания и правления. (Подробнее в разделе «Судебные материалы» ).

Заметил ли председатель и правление эти решения суда, сняли ли с себя полномочия, признали ли ошибки и провели ли общее собрание, чтобы избрать новых, более компетентных и порядочных людей? Нет. Мы такого не видели. Но мы видим: новые-старые договоры на ремонт лампочек по космической цене; замену дорогостоящего насоса, который выпрыгнул как «черт из табакерки» — сначала пропал, потом по неизвестной причине в конце зимы сломался  (документов и пояснений причин нет); создание «официального» сайта, где из материалов суда, например, вымарано главное — мотивировочная часть со списком нарушений и ущерб товариществу; субботники, пользы нашего участия в которых для товарищества меньше, чем от нашего платного не участия. Препятствие в работе ревизионной комиссии, обход Мамчуром дачников с назойливыми разговорами, дабы эмоциями закрыть путь к здравому смыслу и просмотру документов. И самое забавное —  презентация новых «космических кораблей» (если кто еще не слышал от Олега Мамчура, он обещал некоторым дачникам централизованно ставить солнечные батареи для подогрева холодной подземной воды, как только сдадут деньги те, кто сдавать-то нам ничего не обязан).

Если обратиться к началу нашей статьи: Олег Мамчур ведет дела в товариществе согласно своим искаженным реалиям и давно потерял всякие ориентиры («попутал берега»). Он принес много денежных растрат и убытков как товариществу, так и каждому нашему дачнику в отдельности.

В товариществе в этом году мы живем решениями, принятыми несколько лет назад, и в том числе в прошлом году. В 2016 у нас было одно заочное голосование и одно очное. Вспомним, о решениях, которые определили этот 2017 год — «Анализ итогов голосования» (заочное) и несколько материалов по собранию 18.09.2016 — «Сухие итоги дня Х» и «Вопросы- (не)ответы общего собрания«. Конечно, протокол этого собрания тоже стоит посмотреть, хотя бы для того, чтобы осознать меру ответственности каждого за все происходящее.

Выводы делать вам. Мы лишь хотим, чтобы среди нас нашелся человек, который возьмется и приведет в порядок ту кашу, которую за 10 лет наварил наш горе-председатель.  Чтобы были восстановлены  дороги, разрушенные прожектами Мамчура, привели в порядок запущенный действиями председателя летний водопровод, нашли деньги тех, кто заплатил сверх стоимости за заглубленный и узаконить его наконец. Того, кто найдет точки сообщения, а не разобщения нас с вами. Чтобы мы снова начали отдыхать на даче, а не смотреть как вместо того, чтобы работать, стучится со своими баснями  в дверь, раскормленный нами, запустивший наши дачи до плачевного состояния, руко-водитель с зарплатой более 600 рублей.

Решения, которые мы принимаем: 38 комментариев

Добавьте свой

  1. Про решение об аудите, похоже уже забыли. Понятно, ведь даже ревизионная комиссия все документы так и не получила. А вскрывшаяся заинтересованность тов.Ганькова, ставят под сомнение скорое получение нами сведений о результатах этой ревизии. Предлагаю заслушать выводы Е.И. Кривошеевой о результатах проверки( с подписью или без «независимого» члена ревизионной комиссии Ганькова). И выбрать нового председателя. Ибо работы у него будет много и надо ее уже сейчас начинать делать. Надежды что это сделает КМО (что не сделал ЗА ГОДЫ!!! ) — нет

    Нравится

  2. добрый день , друзья. Ну так никто, мне думается, и не откажется от рассмотрения вопроса на общем собрании о выборе председателя ТС, главное, чтобы такой вопрос был в повестке и пришло на собрание необходимое количество людей. А для понимания многих — кандидатура нового председателя? Ведь администратору сайта известно кто хочет прийти и устранить хаос, и т.д.

    Нравится

    1. Уважаемый Пумба!
      По нашему общему мнению, на сегодняшний день, любой человек, не наносящий вред и не заинтересованный в сокрытии документов, будет лучше погрязших в нарушениях закона людей. Мы радуемся тому, что некоторые члены правления, узнав правду, препятствуют беззаконию, которое устроил и скрывает Олег Мамчур. Решение суда дало его действиям исчерпывающую правовую оценку.
      По закону каждый из членов товарищества может выдвинуть свою кандидатуру для избрания членом правления. Председателем, по нашему убеждению, должен стать тот, кто сможет навести порядок не на словах, а на деле. А люди сами примут решение кто им нужен: болтун, скрывающий решение суда и других органов или человек дела.

      Нравится

  3. Бесконтрольные денежные ресурсы и отсутствие ответственности сносили слабые головы из покон веков. В этой связи, важен бэкграунд людей, которых мы вибираем, их репутация и человеческое достоинство. Важно, умеют ли они нести ответственность за принятые решения и приводить всё к удовлетворительному результату. Мне очень важно, чтобы вменяемый и адекватный человек принял дела и начал двигаться в сторону оздоровления. Это должны быть конкретные решения конкретных вопросов, которые обязано поставить НОВОЕ ПРАВЛЕНИЕ. Именно правление должно выстроить, наладить жизнь в товарищистве, чтобы нам всем было комфортно. Без ущемления других. Нельзя построить долговременное благополучие унизив и обокрав соседа. Поразмыслив трезво, я отдаю себе отчет, что нужна смена крови нашему закисшему, погрязшему в гельминах, организму.

    Нравится

  4. Интересно, что подпись Юркевич стоит только на последнем листе. Помню,что было на собрании много того, чего в протоколе никак не отражено. Это совпадения?

    Нравится

  5. Если большинство не заплатит взносы, то что будут делать получающие зарплаты и освобожденные от уплаты? думаю собранию хватит ума потом освободить неплательщиков от пени.

    Нравится

  6. Я понимаю так, что все документы Мамчуром переписываются не один раз, в зависимости от того куда он их предоставляет и как ему выгодно. Не удивительно, что мы имеем переписанные подряды, протоколы. В суд -одни, на ревизию другие, на псевдоофициальный сайт -третьи. Можно оставить последнюю страницу, а все остальные переписать под себя любимого и тд., вариантов у него много (советники и спонсоры помогают тоже).

    Нравится

    1. Роза, ты кто? Я уже этих рассказов наслушалась! Как типа Олег о наших дачах печется и с нами вырос тут. Только что вырос и правда из всего. Говорит это пенсионеры ему развернуться не дают! Ахаха. Мы теперь ему и копейки не дадим! Он все спускает бессовестно, дачам шиш!

      Нравится

    2. 1. Зачем вы так про человека, которого даже еще и не выбрали
      2. Что можно растащить, если уже все растащили
      3. Назовите хотя бы пять вещей, которые были сделаны существующим председателем во благо СТ
      Если у вас с этим затруднения, то я подскажу 🙂

      качественные обновленные дороги, заглубленный легальный водопровод, полная электрификация СТ, ровные/надежные въездные ворота и забор по периметру, великолепный сайт товарищества, прекрасный дружеский микроклимат в СТ
      И это только те добрые дела, которые на поверхности, а сколько еще добрых дел, которые не видны глазу простым садоводам. И думаю, что 600-800 р стабильного ежемесячного заработка маловато для начальника такого высокого уровня. Предлагаю оперативно увеличить з/п председателю до 1 000 , Роза — Вы за ? Я думаю, что и другие садоводы нас поддержат 🙂 Всем доброго летнего вечера

      Нравится

  7. Пумбе
    +100500 и главное, мы не достойны этого великолепия и честности , посему пусть КМО найдёт себе более достойный колхоз!

    Нравится

  8. Каждое сообщество решает само как долго оно готово терпеть людей в выборных органах и когда их пора менять на других. Понятно, что ежедневно все члены ст не могут принимать участие в решении всех текущих вопросов товариещства (вывоз мусора и т.п.). Для этого избирают председателя и договориваются: вот твои обязанности и вот твоя зарплата за это. потом смотрят на результаты или проблемы и решают, продливать ли с этим человеком отношения как с председателем. Олег Мамчур уже лет 10 как председатель, и последние 3 года — открыто творит черт знает что — во всяком случае явные нарушения его деятльности и доказаны и очевидны. Поэтому ждать дальше, отстраняться и не замечать это все — уже вредно для жизни товарищества. Так как не понятно куда еще заведут нас фантазии Мамчура для слушателей о светлом и богатом будущем в отдельно взятой вселенной (товариществе). Правление в такой же ситуации. Там люди, которых избрали, чтоб они принимали решения от имени 185 членов. Но услышав заседания правления, становится понятно, что эти люди не способны принимать рацианальные решения и на благо товарищества

    Нравится

  9. Вопрос специально для «Розы» а с чего бы это старый председатель не будет воровать, нет не так, а с чего бы это старый председатель перестанет воровать, если он этим сейчас занимается и последние три года наиболее активно?
    И фактов достаточно: самовольно самим себе начисленная зарплата, фиктивные договора подряда, приписки в стоимости покупных изделий, завышенные в разы нормы и расценки на строительство водопровода, и это минимум, который подтвержден документально. Добавьте сюда техническую безграмотность, необязательность , руки, которые растут из того места, от куда обычно растут ноги, элементарное неуважение к членам товарищества, открытое , беззастенчивое вранье…. все останавливаюсь, потому, что дальше пойдет не нормативная лексика…

    Нравится

    1. Кто вам такое сказал, что председатель вам должен трубы чинить и на столбах сидеть? Понимаете, для этого должны быть наняты люди, компетентные выполнять данный вид работ. Председатель правления не должен копаться в грязи, как бы вам этого не хотелось. Председатель правления — это представитель власти в Товарищистве. А все остальное — досужие домыслы!

      Нравится

      1. Роза, ну судя по вашим высказываниям, деньги своим трудом вы вряд ли зарабатываете… весьма характерно путать понятия «представитель власти» (оставим это для исполкомов, администраций и правительства) и «УПРАВЛЯЮЩИЙ» …

        Нравится

  10. А кмо никому ничего не должен,кроме как получать большие деньги ,которые еще попробуй заработать на гос предприятии.
    Его задача:разводить руками, садоводов на бабки,жить,чтобы его никто не трогал дурацкими вопросами,только поддакивали. И ГЛАВНОЕ ,КАК В «БУРАТИНО» , НЕСИТЕ ВАШИ ДЕНЕЖКИ!!!!#!

    Нравится

  11. Представитель какой власти? Мы выбираем председателя . А не нам его назначают. Он исполнитель. С которого главный спрос. А то, что в последние годы он окончательно разошелся-это наше наплевательское отношение к своим правам, деньгам и излишняя доверчивость.

    Нравится

  12. Странно, но председатели соседних дач считают своим долгом делать необходимые для дач работы, а не трепать языком и сорить нашими с вами деньгами.
    И отвечать за последствия он обязан.

    Нравится

  13. У нашего «представителя власти в Товариществе» корона с головы не упадет, если возьмет в руки гаечный ключ, лопату или залезет на столб –он такой же дачник, как и мы все. Пора спускаться на грешную землю с высот Олимпа. Он не может даже привести в порядок свою дачу, а мы наняли его на должность председателя правления, доверили ему хозяйство товарищества, финансы. Все это он с треском проваливает. Он не хозяйственник и объект (дачный поселок) для его прожектов мелковат.
    Наступило время менять «представителя власти в Товариществе».

    Нравится

  14. Я поясню по поводу протокола собрания 18.09.2016.
    То, что было написано мной на собрании как секретарем, Олег Мамчур взялся набрать на компьютере. И пропал. Данный протокол собрания Олег Мамчур не делал до тех пор, пока судья его не запросил. Тогда, за день или за два до заседания (это было в октябре), Олег Мамчур прислал мне на почту его версию протокола. По моему мнению, она существенно отличалось от того, что было мною записано как секретарем по ходу собрания. Были удалены существенные вопросы, но вставлены его субъективные оценки, которые, на мой взгляд, не должны фигурировать в протоколе собрания. Выслав мне его вечером, он настаивал, чтобы уже утром я его передала ему подписанным. Я сказала, что в таком виде подписать это я не могу. Далее, с утра (был рабочий день) у меня были сложные пациенты и операция и я не могла снять трубку на его настойчивые и многократные звонки. В суде он обвинил меня, что протокол собрания отсутствовал, будто бы по моей вине, мол я не подписываю. Судья тогда протянул мне протлкол: «Вы будете подписывать?». Я поставила подпись. Какие страницы оказались позже в середине — я не знаю.

    Нравится

  15. Роза, а наш «представитель власти» так и делает: нанимает «компетентных»специалистов….. Айтишника- на ремонт дороги (подьездной), системного админа сторожить дачи, мастера «на все руки» Зиямова — разбрасывать щебень (аж 170 тонн!).
    Вот не знаю кто по специальности новоявленный электрик.
    И при этом руки у него(«представителя власти») всегда остаются чистыми….

    И еще, Роза, к вашему предыдущему комментарию: вы забыли, у нас есть Лена Кривошеева ,которая останется членом ревкомиссии, а ваших » независимых» (которые
    от нас не зависят, а зависят от вас) мы отправим отдыхать…..

    Нравится

  16. Татьяна, не волнуйтесь! Мы его уже знаем как облупленного и знаем на какие дела он способен: написать новые протоколы, или как с вами (уговаривать,угрожать)или организовать голосование по 4 голоса раздав не членам правления. ЭТО МЫ УЖЕ ВСЕ ПРОХОДИЛИ И СЛЫШАЛИ АУДИОЗАПИСЬ ПРАВЛЕНИЯ ПЕРЕД СУДОМ.
    ТЕПЕРЬ МНЕ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ ПОСМОТРЕТЬ ПРОТОКОЛ ПРАВЛЕНИЯ от 11 12.2016г.какие там стоят подписи?

    Нравится

  17. Мамчур уже дошел до высшего пилотажа «руководителя»: и карманное правление, где большинство за любые его решения, даже если они идут в разрез с законами и решениями общего собарния. Ревиз.комиссиия, работа которой с легкостью может быть заблокирована.
    Послушав аудио записи заседаний правления, ну честное слово, такое ощущение, что людей, которых избрало общее собрание, чтобы они работали для товарищества и представляли интересы всех, слегка «берега попутали» и решили, что они теперь «избранные» и им можно все. Думаю, что стоит спустить их на землю обетованную и выбрать новых людей на эти позиции.

    Нравится

  18. С собранием надо быть осторожно. В прошлом году КМО затянул до холодов, сделал своим «товарищам» кучу доверенностей и карточек. Договорился чтоб не пришла пред ревизионной, продумал (не без помощи Лемеша) как заболтать людей (4 часа!!!) и увести от опасных ему вопросов. Протокол, который тут повесили, как отмечали другие коментаторы, не соответствует тому, что было на собрании, а отображает те моменты, которые выгодно КМу. В исполкоме он тоже навешал лапши! И вы хотите честностью выиграть у шулера? Ну-ну!!!

    Нравится

  19. Ошибаетесь, Wad Wad! Если не помните как было, можно даже глянуть его комикс под названием «протокол собрания» (https://krizhovka.com/%d0%bf%d1%80%d0%be%d1%82%d0%be%d0%ba%d0%be%d0%bb-%d0%be%d0%b1%d1%89%d0%b5%d0%b3%d0%be-%d1%81%d0%be%d0%b1%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-18-09-16/)
    Пункт 49 — братва скинула уважаемую ВСЕМИ дочку Павла Антоновича, потом в комиксе «протокол» Мамчур все выморал и он всплывает как председатель собрания (51). Он и начал тянуть время. Болтовня, вранье и демагогия, пока люди не стали расходиться.

    Нравится

    1. Все сам, все сам! И акт приемки водопровода сам, и собрание вести сам, и псево-оф сайт сам, и деньги транжирить сам. Зачем ему разрешения, собрание, зачем ваши всеми уважаемые! Только взносы!! И побольше,побольше!

      Нравится

  20. Очень по делу мне напомнили песенку: «Он вечно озабоченный, он главуполномоченный, он вечно с кем-то делает гешефт…»
    Подумайте. Всем хорошей недели!

    Нравится

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s

Create a website or blog at WordPress.com Тема: Baskerville 2, автор: Anders Noren.

Вверх ↑